Отправлено: 17.12.10 12:24. Заголовок: "Флуд"

В данную тему будут переноситься следующие посты:
- не имеющие никакого отношения к теме, в которой они выссказаны;
- посты несущие враждебный смысл;
- посты в которых идет переход на личности;
- посты с явной руганью.

Примечание: посты в которых будет прослеживаться нецензурная брань (матерные выражения) - будут удаляться.

 Отправлено: 20.12.10 18:05. Заголовок: Anhen пишет: Кровно..

Anhen пишет:

цитата:

Кровность и возможность использования в племенном разведении, спортивные показатели родителей. Или что-то еще?

Порода (кровность) само собой, как и спортивные показатели родителей + принадлежность к ведущим линиям + наличие выдающихся предков в в роду , чем ближе они , тем ценнее . Соответственно считаются и затраты понесенные на родителей - матери , пока вынашивала и выкармливала , отца до рождения малыша , в дальнейшем засчитывается затраты на доращивание жеребенка до заездки , тренинга и прочее, вплоть до продажи..
Но в данное время предлагается жеребенок , выращенный от неизвестных родителей(даны сведения , что порода - ганновер из Голландии и все!), в не известных условиях содержания и кормления , даже не ясно , что он представляет из себя в данное время и соответствует ли своему возрасту и стандарту породы ? Как и не указано , что жеребенок тестирован(генетически поддверждено) по крови и действительно является - чистопородным от даной пары.
Еще имеет значение и статус хоз/ва из коего продается лошадь , какое место оно занимает в конном мире, чем отличаются его лошади и пр. , Оттого и считаю , что цена через чур завышена , как будто владелица решила одним разом окупить затраты понесенные ею на закупку и привоз его родителей , что совершенно не уместно.

 Отправлено: 20.12.10 18:14. Заголовок: Anhen , надолго уеха..

Anhen , надолго уехал или навсегда? .
пишешь:
""Сейчас подыскивается новая кандидатура на жеребца-смертника. Фацик уже на курорте.""

Когда в табуне сборная "солянка", а то есть имеются жеребцы и жеребчики , то тут кроющему жеребцу приходиться биться за каждую кобылу да и то не всегда она после его покрытия зажеребеет от него же , зацепит от того , кто покроет или покрыл ее раньше и попал в "тютельку", в фазу созревшего фоликула и .. А так , при большом количестве в табуне жеребцов и жеребчиков от полутора лет , приходится гадать - чей да от кого жеребенок??

 Отправлено: 20.12.10 18:18. Заголовок: Anhen пишет: да он ..

Anhen пишет:

цитата:

да он уехал на отдых в другое хозяйство.

Тем самым жизнь жеребцу сохранят!

 Отправлено: 20.12.10 18:37. Заголовок: "НЕподарок" ..

"НЕподарок" пишет:

цитата:

Тем самым жизнь жеребцу сохранят!

странные люди, взяли жеребца конюшенного, кинули в табун, а он по сути глухонемой, языка лошадинного не знает, косяк свой сформировать не может, силы расчитать не умеет, опять же от драки уйти ему не куда, за кобылами ухаживать не умеет...........вот так и формируется мнение, что жеребцу в табуне одни травмы.........а вы знаете, что у жереба в природе в группе 5-6 кобыл, а не 25-30 как у нас, и до двух лет доживают 3 из 10 жеребчиков и 5 из 10 кобылок, всем всё хватает, опытный жеребец не будет вести неприрывных драк с молодняком и холостяки вырасшие в табуне под жеребцом не будут лезть на рожон..........кобылы выросшие в табуне тоже резко отличаются по поведению от доморощенных, они аккуратнее что ли, уважительнее.........

 Отправлено: 20.12.10 18:59. Заголовок: При мне (года два на..

При мне (года два назад) Фасалиец был в табуне пару пробных раз...
argo пишет:

цитата:

странные люди, взяли жеребца конюшенного, кинули в табун, а он по сути глухонемой, языка лошадинного не знает, косяк свой сформировать не может, силы расчитать не умеет, опять же от драки уйти ему не куда, за кобылами ухаживать не умеет.........

....увидев эту ситуацию, руководство Кочевника приняло решение крыть Фациком в леваде определенное количество кобыл! У него не плохо получалось, находил подход к кобылицам, долго ухаживал...как говорится, брал измором

 Отправлено: 20.12.10 19:12. Заголовок: В свое время , узна..

В свое время , узнав , что Фасалиец выпускается в табун , была очень удивлена и пыталась обьяснить не рациональность такого его использования, но ! Там же рулили более "грамотные" и владельцы шли у них в поводу , отсюда и результаты.
argo , ты описываешь прямь уж жестокие условия выживания табунных лошадей , какое применяется в только в Казахстане, Киргизии , а в наших условиях и более продвинутых хозяйствах , можно уже сказать , что применяется более культурное табунное содержание , так как чистых б/п уже весьма мало стало , как то больше полукровные да улучшенные , а им нужны и выпаса получше и тот же зимний подкорм. В крае мало мест , где лошади выпасаются по естественным местам , неудобьям , чаще табуны пасуться на заброшенных , сеяных сенокосах , выходят на убранные поля , а это уже не битва за жизнь , там есть что пожевать и не мало .
Согласна , что у табунных лошадей четкая иерархия и они ее соблюдают , приучаясь с мальства к своему месту в табуне . Появление новичка всегда встречается агрессивно и только после выяснения отношений, он займет свое место в табуне и будет принят табуном , но на все это уходит время . Одни быстро входят в табун , так как не конфликтны и принимают правило - подчинения, другие , дольше , так как претендуют на лидерство(даже среди кобыл оно есть и молодняка) и постоянно устраивают драки, а там как уж сложиться.

 Отправлено: 20.12.10 19:33. Заголовок: джамайка пишет: arg..

джамайка пишет:

цитата:

argo , ты описываешь прямь уж жестокие условия выживания табунных лошадей

да, правильно, я привела статистику именно по совсем дикому (без кавычек) табуну, в культурных табунах падеж конечно меньше, но там человек уже следит за перенаселением и при грамотном подходе жеребцы свободно держат свои группы до глубокой старости, либо жереб искуственно заменяется на другого более молодого или кровленного. ведь в табуне жереб не только осеменитель (покрывать могут вообще другим в руках), а защита и опора для кобыл, он следит что бы вся группа следовала за главной маткой, предупреждает об опасности, следит за жеребятами и прогоняет их из группы по возрасту, прекращает стычки между кобылами и т.п. , хороший Косячник очень ценним и оберегаем нормальным хозяином........

 Отправлено: 20.12.10 21:31. Заголовок: argo пишет: при гр..

argo пишет:

цитата:

при грамотном подходе жеребцы свободно держат свои группы до глубокой старости

Но в этом случае , если такой жеребец изгоняет из своего косяка , своих дочерей или же их изымают и переводят в другие , отдаленные косяки под другого жеребца , не родственного

цитата:

ведь в табуне жереб не только осеменитель (покрывать могут вообще другим в руках),

А вот с этим не соглашусь . Если это старый и опытный косячник , он примет новую кобылу с жеребостью от другог жеребца , но .. Начнет гонять ее и насильно покрывать , пока она не абортирует , не придет вновь в охоту и он ее сам покроет. Была сама свидетелем такого гона до изнурения и насилия над кобылой , в течении нескольких часов наблюдала это. В Забайкалье обратила внимание , что у жеребца косячника имеются подпаски - молодые жеребчики , на каждом косяке , они еще игривы , жеребец их сильно не гнобит и она имеют возможность покрыть кобылку - другую , если сам косячник сильно занят "семейными проблемами или выяснением отношений с каким либо "агрессором " жеребцом , любвиобильном до его кобыл

 Отправлено: 20.12.10 22:33. Заголовок: джамайка пишет: это..

джамайка пишет:

цитата:

это старый и опытный косячник , он примет новую кобылу с жеребостью от другого жеребца , но

соглашусь, многие жеребцы табунят кобыл пока те не придут в охоту и не покроются от них, и наиболее ярко это выражено именно с новыми кобылами, а вот если это уже "его" кобыла и её просто изъяли на период выжеребки и последующего покрытия, а потом вернули, то жеребцы часто не распознают "измены" и спокойно принимают кобылу назад, прогнав пару кругов для порядку.........хотя есть и такие маньяки, которые так мухрыжат своих кобыл, что нормальное вынашивание становится редкостью, но они и себя изматывают и быстро уступают место другому.....
вообще все жеребцы, как и мужчины оооооооочень разные........если знаешь жеребца, его характер и повадки, то всегда можно подобрать удобный и для себя и для коней вариант.

мне на данный момент очень "повезло", у меня очень комфортный в быту жеребец.......
хотя до него крыл Мультик и то же проблем не было и еще два жереба стояли на статусе меринов, и сейчас молодой, хозяйский стоит..........по моему ничего эксклюзивного нет в жеребце, и кобылу и мерина можно разбаловать......

 Отправлено: 20.12.10 22:52. Заголовок: Соглашусь и добавлю ..

Соглашусь и добавлю , что надо знать не только болячки , тренинг лошадей , но и ее психологию и не уповать на то , что мой пупсик хороший мальчик , свое дело знает или наоборот , ах !, он совсем безобидный и т.д. Жеребцы меняются попав в естественную среду обитания , без человека рядом , они становятся или лидерами , или изгоями , продолжает род - сильнейший. Человек , вмешиваясь даже частично , дает шанс и более слабым в психологическом плане жеребцам, но с хорошими рабочими и экстерьерными даными , продлить род. Так что имеем то , что имеем - не бэпэшек , а чистопородных и полукровных лошадей , более нежных и требовательных к условиям кормления и содержания , чем табунные лошади.

 Отправлено: 21.12.10 08:57. Заголовок: argo пишет: вот так..

argo пишет:

цитата:

вот так и формируется мнение, что жеребцу в табуне одни травмы.........

Не совсем так формируется. Например, Ванин брат сейчас конюшенный по этой же причине, а все премудрости табуна и косячника знает от и до, лет 7 в табуне прожил.
После последней травмы оклемался только за счет энтузиазма любящего его человека, хозяева резать собрались. Результат - шрам через все брюхо, части мышцы просто нет, кто хочет верить, что это его сыновья-годовички сделали - верьте. Я не поверю, шрам видела, и жеребца видела.

При мне Фацика забирали из табуна по другой причине - за 3 дня насекомые съели веки под ноль, еще дня 3 и уже бы за зрение пришлось бороться, опять же увы и ах, хотите породную нежную лошадку, про естественность придется забыть, в нашем любимом "ленивом" виде.

джамайка пишет:

цитата:

Читать смешно , это же владельцу должно совсем башню снести, чтобы турнирного коня выставить в табун и на [bтабунное содержание . Не надо забывать , что применяется три вида содержания лошадей

Простите, а я о чем писала?

Содержание должно отвечать цели использования животного. Поэтому говорить о том, что естественность и табун - это хорошо для всех и вся, а иначе жди проблем, адских болезней и тяжеленных патологий, ну... несодержательно как-то что ли.
Я под попу себе не куплю табунную лошадь, в общем как и до мозга костей конюшенную. Скажем так, люблю более многогранные и всесторонне развитые варианты)))))

 Отправлено: 21.12.10 09:21. Заголовок: джамайка пишет: Инт..

джамайка пишет:

цитата:

Интересно стало , почему считается нормальной цена и будующая лошадь стоит этого ??

Потому что я с мамой-папой знакома :) И ничего подобного у нас нет, хоть волосы на попе все перервите))))))
И цена само собой должна быть выше, чем на местное разведение.
Как выращен - надо смотреть по факту, без фото и видео - это не тема для обсуждения.
Насчет репутации клуба - я бы переживала за некоторые стадии беременности, до переезда в этот клуб, постой в Западном и его качество для кобылы - сомнений не вызывают. Лучше, чем в большинстве мест, для меня в первой пятерке индивидуального рейтинга. Была бы у меня кобыла - переехала бы не глядя, и жила б припеваючи, если б я с начальством поладила. Они могут себе позволить роскошь конюшенно-пастбищного содержания. Жеребят из Западного во все времена покупали хорошо, жаловались потом на все, что угодно, но только не на недокорм или недоразвитие.
Кто захочет купить, смотреть само собой будет.

Деньги относительно отъема по большей части платят за кровь, то бишь за генетически заложенные способности. И за бумажки, подтверждающие кровь.
Если жеребец лицензирован, то вообще вопросов нет, это московская цена, которой у нас НИКТО из постоянно продающих похвастаться не может.
А там и хоббика от лицензированных лошадей по такой цене приобретут. Потому что стоит он того.

Если б мне нужна была лошадь, у нас я бы только от этих пар и присматривала. Правда я бы проще сделала - арендовала бы кобыль месяцев на 20, т.к. лучше, чем я лично для себя, никто для меня не сделает.

 Отправлено: 21.12.10 11:12. Заголовок: джамайка пишет: буд..

джамайка пишет:

цитата:

будующая

Татьяна Павловна это слово пишется без буквы "Ю" без обид просто глаз режет

http://ru.wiktionary.org/wiki/будущий<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.12.10 11:24. Заголовок: Аля , бывает ошибка ..

Аля , бывает ошибка , у других описка , но когда они часто глаза режут , можно указать , а одна - другая , роли не игрют. Теперь что , на каждый ляп , обьязательно надо указать отписавшемуся ?? Ского начать ?

 Отправлено: 21.12.10 11:26. Заголовок: Аля , бывает ошибка ..

Аля , бывает ошибка , у других описка , но когда они часто глаза режут , можно указать , а одна - другая , роли не игрют. Теперь что , на каждый ляп , обьязательно надо указать отписавшемуся ?? А я то думаю , чего это покатушка так взволновалась , а оно вон что ?? Так что , начинаем еще кого то гнобить за нечаянный ляп ??